「사적인 원한으로 행동하는 주인공」은 왜 좀 더 유행하지 못하는가? by 더스크

1: 名無しさん 2014/04/15(火)00:11:51 ID:jWmFm1bm4
「세계를 구하기 위해」 같은 것보다 인간 냄새나는 이유라고 생각하는데


왕도 주인공도 좋지만
가끔은 라이토 같은 주인공을 보고 싶기도 하단 말이다.
이쪽이야말로 사적인 원한이라는 전혀 상관 없는 쪽이긴 하다만...


3: 名無しさん 2014/04/15(火)00:15:05 ID:CfrTyxjjB
그 점, 건 스워드의 중점은 빼어났지

8: 名無しさん 2014/04/15(火)00:16:22 ID:xn6qHjPsW
갓츠는 사적원한인가?
5: 名無しさん 2014/04/15(火)00:15:41 ID:gtTxoENn5
노비타 말하는거냐

9: 名無しさん 2014/04/15(火)00:16:53 ID:rQyILJIBJ
>>5
그거 사적인 원한이 아니라 사적인 욕망

6: 名無しさん 2014/04/15(火)00:15:59 ID:fuyN8tvmx
샤아 멋지지

7: 名無しさん 2014/04/15(火)00:16:15 ID:ZsI3eVS8j
드라퀘8은 주인공은 아니지만 제시카랑 쿠쿠루는 복수였지 목표가

10: 名無しさん 2014/04/15(火)00:17:22 ID:umVZHmOIC
세계를 구하는 게 돌고 돌아서 자기 소원을 달성하는 게 되는거라고
남한테 배풀면 나한테 돌아온다고 하잖아

14: 名無しさん 2014/04/15(火)00:21:48 ID:jWmFm1bm4
>>10
그럼 그걸 빠른 단계에서(적어도 독자나 시청자한텐)알기 쉽게 해줬음 좋겠다
「자기 욕망을 위한 헌신」이라고 한다면

11: 名無しさん 2014/04/15(火)00:17:53 ID:YumvW8V28
어떤 게임에는 사적인 원한으로 조국을 내란상태로 만들고, 워싱턴을 공폭한 공군대령이 있었지・・・

12: 名無しさん 2014/04/15(火)00:17:59 ID:rcfjtJBnw
죠나단 이후의 죠죠는 결과적으로 세계를 구했지만, 본인은 그럴 생각 없었지

13: 名無しさん 2014/04/15(火)00:18:51 ID:jWmFm1bm4
갑자기 타인의 사정을 최우선적으로 생각하는 사고회로로 방침을 바꾸는 것도 꽤나 위화감 있지
왜 그렇게 성인(聖人) 같은 녀석 밖에 없는거냐

15: 名無しさん 2014/04/15(火)00:22:08 ID:n8csERfQu
나 복수할거야!→왠지 세계정복 하려는 모양이지만 알게뭐야→쓰러트려서 세계에 평화가 찾아 왔다…

16: 名無しさん 2014/04/15(火)00:27:41 ID:8DGM1UfyX
갓츠랑 크레이토스

17: 名無しさん 2014/04/15(火)00:29:18 ID:4kkRmBHuW
복수는 아무것도 낳지 않는다고?
시끄러워! 그녀석을 쓰러트리면 내 밥이 맛있어진다고!!!



이런거냐
모르겠다

18: 名無しさん 2014/04/15(火)00:30:48 ID:jWmFm1bm4
>>17
「복수는 아무것도 낳지 않아」는 꽤 오래전부터 써온 말이지만, 뭔가를 낳기 위해서 복수하고 있는게 아니잖아
괜시리 복수한 행위를 부정하는 지금 상태는 좀 그렇다고 생각함

22: 名無しさん 2014/04/15(火)00:34:50 ID:8xXfprWwi
>>17
개인적으론 그런 녀석이 정말 좋다

20: 名無しさん 2014/04/15(火)00:33:38 ID:om56hxC6E
실질 복수계 주인공은, 히로인이나 그 근처의 인간한테 세뇌당할 확률이 높다고 생각함

25: 名無しさん 2014/04/15(火)00:37:16 ID:jWmFm1bm4
>>20
「앞으로 한대면 죽일 수 있어!!」일 때 애틋한 BGM이랑 같이 히로인의 설득 타임 시작

21: 名無しさん 2014/04/15(火)00:33:55 ID:n8csERfQu
복수에 의미를 바라는게 이상하지
속 시원해지고 싶을 뿐이라고

23: 名無しさん 2014/04/15(火)00:35:46 ID:CfrTyxjjB
「복수해도 그녀석은 기뻐하지 않는다니 넌 어떻게 그런 걸 아는거냐?」
「내 맘에 안드니까 복수하는거라고!!」
같은 주역 있었지

24: 名無しさん 2014/04/15(火)00:36:20 ID:YFIrNi4LJ
복수는 아무것도 낳지 않아란 사상을 내걸고 싶으면
복수를 막는 전개가 아니라
맘껏 복수하게 해놓고 그녀석의 심정을 묘사해줬음 좋겠다

26: 名無しさん 2014/04/15(火)00:38:24 ID:n8csERfQu
무슨 만화에서
복수가 전부 끝난 기분은 어때? 라고 물으니까 「최악이네」라고 대답하는 주인공이 있었던 기분이

28: 名無しさん 2014/04/15(火)00:44:53 ID:im4Mw9qsn
>>26
복수는 아무것도 낳지 않는다란 사상을 내걸거면
그런 전개가 제일 설득력 높다

27: 名無しさん 2014/04/15(火)00:42:30 ID:E3So7abNC
왠지 좋다

29: 名無しさん 2014/04/15(火)00:46:09 ID:lhTo8HYc0
보통 일본이이라면 사적인 원한으로 행동하질 않으니까 공감할 수 없지

32: 名無しさん 2014/04/15(火)00:48:56 ID:om56hxC6E
자주 있는 패턴으로는
주인공의 복수 대상이 왠지 위험한 계획을 실행하고 있어서 세계가 위험함. 그래서, 히로인이든 뭐든 그런 그룹은 그『계획』을 막는 것을 목표로 삼고 있음
주인공한테 있어서『복수=대상의 살해』그거 자체가 목적일 뿐이지만, 어쩌다보니『세계를 구함』이란 목적의 수단으로서 대상을 살해함
그래서, 이겨서 수단과 목적의 혼동이 일어나버려서, 어느샌가 주인공의 목적이『세계를 구하기 위해 대상을 죽인다』로 바뀌어버린다. 주인공 졸라 흔들리네

34: 名無しさん 2014/04/15(火)00:52:11 ID:jWmFm1bm4
과정으로서「복수행위로 그 대상이 죽는다」란 게 스트레이트한「복수」인거라고 생각하지만
한번 놓아주지만 다른 원인으로 복수의 대상이 죽는 패턴이 제일 많은 느낌이다
이래선「주인공은 손을 더럽히지 않고 악은 퇴치되었다」란 제일 어중간한 결말이 완성되는데, 매우 위화감을 느낀다

36: 名無しさん 2014/04/15(火)00:55:03 ID:om56hxC6E
>>34
그리고, 주인공이 등을 돌린다→악역 그 등을 향해 총을 쏜다→주인공이 받아친다 란 패턴
같은 것도「먼저 손을 댄건 저쪽이니까 주인공은 나쁘지 않아」란 커버가 매우 위선자 같아서 좋지 않다

35: 名無しさん 2014/04/15(火)00:54:56 ID:t1L8NTElC
베르세르크네
요즘건 영문을 모르겠지만

37: 名無しさん 2014/04/15(火)00:55:38 ID:n8csERfQu
복수를 중간에 그만두게 하는게 아니라, 하게 둔 뒤의 결과가 더 재밌지
사람 맘도 모르면서 복수를 막지 말란 얘기

38: 名無しさん 2014/04/15(火)00:57:23 ID:t1L8NTElC
그래도 김전일이라던지 대게 복수 복수가 끝나야 수수께끼를 풀잖아

40: 名無しさん 2014/04/15(火)01:05:36 ID:DH17CT0IQ
세계가 어떻든 상관 없어! 어쨌든 내 맘에 안든다고!!
같은 느낌으로 전부 다 깨부숴버리고 돌파해가는 주인공은 좋다고 생각함

46: 名無しさん 2014/04/15(火)09:40:53 ID:JHJPaksyV
MONSTER의 주인공 텐마는 좋았다
자기가 구한 약자가 살인귀고, 의무감에 그 살인귀를 쫓지
싹싹한 남자로 보이면서 담담히 일을 해내고, 목표에 흔들림이 없지
이야기는 조금 오래된 느낌이 있지만 명작이라고 생각함

48: 名無しさん 2014/04/15(火)10:04:31 ID:8tQegefia
원한 깊고 끈질긴 녀석, 으로 보이는 게 아닐까
공감하기 어려운 걸지도 모르겠다만

49: 名無しさん 2014/04/15(火)10:10:00 ID:8tQegefia
그리고, 당당한 앙갚음이라면 몰라도 복수나 보복이라면
룰 무시하고 음험한 방향으로 진행될 거 같잖아

50: 名無しさん 2014/04/15(火)10:13:35 ID:BiXsS4Y33
>>49
딱히 그래도 아무런 문제 없음. 뭘 하던 결국엔 창작물이니까
오히려 어설프게 우등생 같은 느낌이랄까, 착하단 듯 이유 붙이는 게 더 싫다

55: 名無しさん 2014/04/15(火)22:56:25 ID:HFCYzSokw
한때 맛 갔던 주인공이 최종적으론 성인군자 같은 녀석이 되는 건 이젠 질렸다
마지막까지 촌스럽고 인간 냄새나는 주인공이 좋아

42: 名無しさん 2014/04/15(火)01:09:28 ID:rQyILJIBJ
뭐 요컨데 주인공의 사고방식이 흔들리지 않으면 좋단거지



덧글

  • ㅁㄴㅇㄹ 2014/04/16 18:01 # 삭제 답글

    그러니까 그거 노진구...
  • 더스크 2014/04/16 18:12 #

    그놈은 원한보다 욕심ㅋㅋㅋ
  • 남두비겁성 2014/04/16 18:10 # 답글

    건&소드 얘기가 나와야죠 역시!
  • 더스크 2014/04/16 18:12 #

    빼놓을 수 없죠!
  • 겟타~빔~ 2014/04/16 18:18 # 삭제 답글

    해피엔딩은 포기하고 시작인가?
  • 더스크 2014/04/16 18:19 #

    일단 노멀 엔딩이 기본이군
  • 다져써스피릿 2014/04/16 18:39 # 답글

    끝판보스 바로 전 중간보스까지 죽였는데 이때 "자 나의 복수는 이루어졌다. 나머지는 님하들 알아서 하셈" 하고 파티에서 빠져나오는 주인공을 보고싶다!!!!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 유진 2014/04/16 19:06 # 삭제

    그거 진짜 참신하네요ㅋㅋㅋ
  • 겟타~빔~ 2014/04/16 20:09 # 삭제

    마법사(헐 님아 먹튀임? 님 신고요)
  • 더스크 2014/04/16 20:29 #

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 버들 2014/04/16 18:55 # 답글

    인기 많아서 오래 연재하게 되면 아버지의 원수! 죽어라! > 사실 뒤에 조종하던 더 나쁜 놈이 있음 > 더 나쁜놈아 죽어라! > 사실 대마왕이 세상을 멸망시키기 위한 초석 >마왕아 죽어라!>아버지... 제가 세상을 구했어요 같이 되버려일지도...
  • ㅁㄴㅇㄹ 2014/04/16 19:15 # 삭제

    나쁜놈 뒤에 나쁜놈이 있는 구조 + 사실은 이놈도 착한놈이었어

    이 형태의 악당들은 그만좀 나와줬으면..
  • 더스크 2014/04/16 20:29 #

    애초에 조종하던 놈은 직접적인 원수도 아니잖아
    뭐하러 찾아간거야..
  • 열혈 2014/04/16 19:28 # 답글

    '복수는 아무것도 낳지 못 한다'란 말 자체가 짜증남. 그럼 복수의 원인을 제공한 넘은 잘 먹고 잘 살게 냅둬야 한다는 소린가?
  • 더스크 2014/04/16 20:29 #

    그것도 맞는 말임
  • 시이니아 2014/04/16 19:42 # 답글

    그런 인간미 넘치는 주인공의 왕도 작품을 보고싶다
  • 더스크 2014/04/16 20:29 #

    참신할 거 같다
  • 아니스 2014/04/16 19:50 # 답글

    학부모회가 싫어합니다.
  • 더스크 2014/04/16 20:29 #

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 익명 2014/04/16 20:21 # 삭제 답글

    사적인 원한으로 상대를 죽이고나면 꼭 들어가는말이 허탈하다인데...

    도데체 복수를했는데 왜 허탈한건지 이해할수가없음...

    확실하게 철면피깔고 사이코기질도 같이 있으면 확실하게 좋은소재가 될거같은데 끝나면 항상 허탈하거나 상실감이있다거나의 개소리를 짓거려대니까 용사가 세상구하는게 훨씬 재밌음 -_-..;
  • 더스크 2014/04/16 20:30 #

    그냥 맘에 안들어서 복수했다. 속 시원하다 말하는 놈이 좋은데
  • DoTheG 2014/04/16 20:22 # 삭제 답글

    복수는 아무것도 낳지 않지만 용서는 또다른 희생자를 낳는다.
    복수는 선의 생산이 아니라 악의 거세라는 거죠.
  • Megane 2014/04/16 20:28 # 답글

    복수라면 적어도 안경쓴 여자를 위해서 해야지.
    개인적인 감정으로 하는 복수따위 퉷~
  • 더스크 2014/04/16 20:31 #

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 수류탄헤딩 2014/04/16 20:57 # 답글

    그니까
    우리는
    하드보일드물을 봐야합니다
  • 더스크 2014/04/16 23:13 #

    하드보일드 다이스키!
  • nenga 2014/04/16 21:06 # 답글

    사적인 욕망으로 움직이는게 대부분 아닌가요?
    오히려 살신성인 의 자세로 인류의 번영과 평화 때문에만 행동하는 주인공이 더 드문것 같던데

    우정, 사랑 등도 완전히 도외시하고 최소한의 양심도 없이 자신의 욕망에만 충실한 경우만 한정하더라도 더많을 듯한데...
  • 더스크 2014/04/16 23:13 #

    그러고보면 요즘 추세는 자기 맘대로 사는 주인공이던가요
  • 1 2014/04/16 21:40 # 삭제 답글

    이래서 중후한 아저씨 주인공이 더 멋집니다 최소 30대는 지나야 지요 요즘 주인공둘은 전부 귀가 얇아 신념이 없어 남이 대충 그럴듯한 말을 하면 바로 넘어가지 잭 스패로우나 크레토스 그리고 단테를 봐 살릴 놈은 살리고 죽일 놈 죽이잖아 물론 이것도 너무심하면 그리스 신화 영웅들처럼 깡패가 되겠지만
  • 더스크 2014/04/16 23:14 #

    중후한 맛ㅋ
  • 까마귀깃 2014/04/16 22:20 # 삭제 답글

    그런 주인공 보고 싶으면 테이큰 봐 테이큰ㅇㅇ
    딸을 구하겠다는 지극히 단순한 이유로 벌이는 블록버스터가 얼마나 멋진데.
    2는 보지마
  • 더스크 2014/04/16 23:14 #

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • petty 2014/04/16 22:21 # 삭제 답글

    예예 그래서 초딩같은 정신연령의 이부로나 악의꽃이라던가 모노가타리가 좋았지요 아라라기는 정의감있지만 로리콘신사씨라 해당
  • 더스크 2014/04/16 23:14 #

    로리콘 신사는 멋졌습니다
  • petty 2014/04/16 22:24 # 삭제 답글

    솔직히 너도나도 착한놈이였다보단 너도나도 한심하고 나쁜놈같고 이기적이지만 인간이니까 라는 느낌의 내용이 좋아요 인간이니까 구질구질한거죠 끝없는 딜레마에서 자기입장에서의 욕망 우선시하는 그런모습의 부각
  • 더스크 2014/04/16 23:15 #

    전쟁물보면 그런게 잘 나타나죠
  • Passing-By 2014/04/16 22:32 # 삭제 답글

    꼭 주인공 자체가 문제라기보다도, 음험한 내용전개가 문제일지도 -_-
  • 더스크 2014/04/16 23:15 #

    그쪽으로 안끌고 가면 되는건가
  • 소새크레이토스 2014/04/16 22:39 # 답글

    16.
    ->나 불렀어?
  • 더스크 2014/04/16 23:15 #

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 리린 2014/04/16 23:04 # 삭제 답글

    사랑하는 대상이 여신이라 할지라도 상관 없어! 마도카를 돌려줘! - 이 시대에 보기 드문 캐릭터 호무호무
  • 더스크 2014/04/16 23:15 #

    호무호무 멋졌죠.
  • Fed 2014/04/16 23:17 # 삭제 답글

    건소드 엔딩 좋지요 아예 작품 자체가 복수의 허무함을 부정해버리니

    코드기아스 를르슈도 처음엔 복수 캐릭터였는데... 결말은 레퀴엠
  • 더스크 2014/04/16 23:19 #

    레퀴엠ㅋㅋㅋ
  • 눈팅족 2014/04/17 00:54 # 삭제 답글

    11번....세퍼드가 정말 기억에 남네여 ㅋㅋㅋ
    미국을 말아드신 ㅋㅋㅋ
    솔직히 복수의 화신이면 블옵2의 라울 메넨데즈가 짱짱인데 ㅋㅋ
  • 더스크 2014/04/17 12:24 #

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 천미르 2014/04/17 03:12 # 답글

    맘에 드는 토크네요. 복수자 캐릭터는 다 회개하거나 중2병 컨셉 등으로 만드는거 같은 전개를 싫어해서....
  • 더스크 2014/04/17 12:24 #

    회개는 뭐 그렇다치고 중2병으로 나가진 말라고
  • 터스크! 2014/04/17 08:08 # 삭제 답글

    그런의미에서 죠죠는 7부죠죠가 제일이 아닌가 싶습니다. 굉장히 사적인 '걷고 싶다.'라는 이유만으로 자기 나라의 안위를 걱정하는 대통령도 죽이고 유체도 모으고... 그런가 하면 또 결국은 '친구를 구하고 싶어서'그렇게 모아왔던 것들을 포기하려 하기도 하구요.
  • 더스크 2014/04/17 12:24 #

    오오 죠죠 오오
  • 무지개빛 미카 2014/04/17 09:27 # 답글

    이미 모범시민, 같은 영화가 있을 정도입니다. 복수자 컨샙은 하려면 좀 더 강하거나 독해야죠.
  • 더스크 2014/04/17 12:24 #

    할거면 확실히!
  • 교흘 2014/04/17 10:37 # 삭제 답글

    제가 지금하는 미연시 暁works 3월 신작 주인공이네요 딱
    7년전에 죽은 여동생 때문에 4명을 죽이는 이야기인데 복수가 무의미한건 알지만 이것은 여동생에게 바치는 진혼가이다 라고 하던데 멋집니다 헉헉
  • 더스크 2014/04/17 12:24 #

    멋지다 헠헠
  • 하세가와 2014/04/17 12:58 # 삭제 답글

    원한은 아니지만 그런 면에서 긴토키의 완폐아스러움은 심히 사람의 마음을 끌죠. 그런 캐릭터가 대량양산된다면 또 싫겠지만.
  • 더스크 2014/04/17 16:18 #

    자기 멋대로 살다가도 아니 그냥 자기 멋대로만 사는군요ㅎ
  • 배길수 2014/04/17 18:02 # 답글

    36>> 한 솔로가 먼저 쐈어! 한이 먼저 쐈다고!!

    (스타워즈 EP4에서 원래 먼저 총질한 건 한 솔로였는데, 20여년이나 지나서 나온 스페셜판에선 받아친걸로 수정한 유명한 얘기가 생각나네여.)
  • 더스크 2014/04/17 19:23 #

    엌ㅋㅋㅋㅋ
  • ㅁㄴㅇㄹ 2014/04/17 21:06 # 삭제 답글

    킬빌 주인공이 이러지 않았나요?
  • 더스크 2014/04/17 23:08 #

    맘대로 살았죠 ㅎ
  • 자비오즈 2014/04/18 19:47 # 답글

    호무호무호무호무
  • 더스크 2014/04/18 20:35 #

    호무호무 다이스키
  • ㅇㄹ 2014/04/21 20:01 # 삭제 답글

    킬라킬도 초반엔..
  • 더스크 2014/04/21 20:50 #

    나중가면 그런 거 없다 그냥 맘대로
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