일본인이 6년이나 배우면서 영어 말하지도 못하는 이유ㅋㅋㅋㅋㅋ

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:42:29.28 ID:lOZd9yYF0.net 
뭘까
영어 신문 기사 레벨이라면 읽을 순 있는데, 초등학생 레벨도 말 못하는 건 이상하잖아
인종 문제냐?


2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:43:05.59 ID:QrqOUYuir.net 
교육 방법이 잘못된거지 

구태여 일본 뿐만 아니라 한국도 비슷한 상황이라 함 번역
3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:43:39.56 ID:nruM/Vh10.net 
어떤 언어를 교육해도 그렇지만, 쓰는 걸 목적으로 삼지 않는 한 정착하지 않음


4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:43:43.81 ID:OpL/XCNg0.net 
중학생 시절 시험 최하위 찍던 DQN이 고등학교 미국으로 유학갔다 반년만에 술술 나불거리는 거 보고 놀람


6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:44:21.20 ID:MGhk3iOv0.net 
못쓰지만 말하던가 쓰지만 말못하던가


7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:44:40.59 ID:dnoaxgV4H.net 
문법에 너무 얽매이니까


39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:51:57.19 ID:CszhBzjT0.net 
>>7 
이거겠지
일본 고등학생 쪽이 미국 고등학생보다 영어 문법 잘 안다고 말하는 레벨이고


50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:53:24.97 ID:YMLecHp10.net 
>>39 
외국어랑 모국어는 문법에 대한 의식 레벨에 차이가 있는게 당연
대학 입시 쪽의 레벨 높은 문법은 역시 불필요하다만, 고1 레벨 문법은 필요


51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:53:26.80 ID:CmptMQ/k0.net 
>>39 
그거 빈곤층 뿐이잖


102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 12:00:21.18 ID:6vNPuORe0.net 
>>39 
당연하잖아
일본어 술술 말하는 오스트레일리아 사람도, 일본어 문법에 대해선 일본인보다 잘 안다고 말한다


10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:45:32.30 ID:q7YckL5a0.net 
보통 중학생 영어라던지 두뇌 체조 수준이고


11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:45:48.69 ID:TzTwJDjsH.net 
나 「아폴」 
클래스메이트 「큭큭」 


190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 12:17:00.80 ID:vez5Eee30.net 
>>11 
이게 전부


414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 12:53:39.72 ID:Vu/5iLX90.net 
>>11같은 놈이 있으니까
완벽한 발음이 아니면 안된다고 착각하는거


448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 13:00:32.32 ID:QaCCpq8Q0.net 
>>11 
진짜 이거
왜 웃을 필요가 있는거냐


15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:46:53.19 ID:JdUcgkVR0.net 
반복 연습이 부족하니까 그렇지


30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:50:23.89 ID:31mrzFlTr.net 
>>15 
그건 확실히 있음
1번 해보고 팍팍 진행하기만 하고


273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 12:30:04.18 ID:g4vb43Rd0.net 
>>15 
공부에서 제일 중요한건 이건데도


16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:46:55.20 ID:KxUdn7kgp.net 
읽을 수 있게 되는게 목적이니까


18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:47:08.58 ID:Q3JUFAGy0.net 
신문 기사 레벨조차 못읽는데


19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:47:26.73 ID:2C3lQ4Us0.net 
읽고 쓰기는 되는구나


21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:47:48.28 ID:ztNO+TTb0.net 
공부는 몸에 익히려는 의지 자체가 중요하단 반증 


22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:47:52.22 ID:UWFZPCGp0.net 
영어 쓸 일 없으니 당연


23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:47:58.70 ID:YMLecHp10.net 
주 4시간×６년은 솔까 쪼잔


31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:50:28.09 ID:YMLecHp10.net 
SVO 가르치지 않으면 중학생 점점 더 바보같아 진다고
고작해서 주 4시간 가지곤 회화 표현이고 뭐고


40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:52:09.17 ID:q/OF8ukk0.net 
>>31 
그럼 안해도 그만이넹


35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:51:10.19 ID:mmzBFCB80.net 
영어에 자신 있는 녀석도 결국 읽고 쓰기 밖에 못하고 네이티브 외국인이랑 있으면 떠들지도 못하고 유학가는거 아니면 무리라고 말하는거


41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:52:20.34 ID:Blhzk1aCa.net 
필리핀 사람이랑 매일 대화하니까 떠들 수 있겐 되더라
5문형을 안하니까, 명사 동사를 모르는 중학생이 대량으로 있어서 곤란 


43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/08/25(火) 11:52:23.73 ID:CErCBXKa0.net 
그럴게 일상에서 영어 쓰지 않으면 안될 자리 없잖

덧글

[아니스]

완벽해야된다는 강박증이 있으니까.. 도큥이 솰랴솰라하게된 것 도 각박증없이 되눈 대로 솨부리다가 는걸 걸..ㅇㅂㅇ.~

[더스크]

그게 어려운걸...

[존다리안]

맨 밑에 영어 벙어리 수다쟁이 만들기 광고가 나오는게 절묘하군요.

[더스크]

엌ㅋㅋㅋㅋ

[스탠 마쉬]

마쿠도나루도...결국 발음문제...

[더스크]

결국 그건가

[Zeps]

교육과정에서 배우는 영어는 애초에 회화가 목적이 아니라 토익을 더 잘 풀기 위함에 초점이 맞춰져있으니까요(...

실제로 저같은 경우는 일본어를 글로 배운 타입이라서 회화는 어버버하는데다가 말하는 어휘도 초등학생 수준인데
또 반대로 저희 과에 초등학생때 이누야샤로 입덕하고선 약 10년을 애니메이션에 심취한 녀석이 있는데
이 놈은 회화나 청해는 만렙인데 한자는 只하고 兄을 구분 못하는 레벨이더군요
그냥 뭔가를 가르치고 배우고 할 때 어떤 목적인지가 중요한 듯

그런 의미에서 볼 때 번역과 애니를 동시에 섭렵한 더스크님은 이미 거의 일본인

[더스크]

에이 저도 일어 잘 못씀여

[도미안]

발음이 의미가 없는게 a를 죄다 o로 바꿔서 말해도 외국인은 알아먹더군요...한국인은 못알아먹지만.
그런데 한국인이랑도 대화 못하는데 외국인이랑 할 수 있을리 없잖아

[더스크]

앜ㅋㅋㅋㅋ

[그건]

고등학교때 영어선생님 말씀이 항상 이거였죠. 한국인들은 읽고 쓰기쓸때 문법은 왠만한 미국인보다 잘 쓰고 수능영어도 수준이 높은데 정작 말은 안해봐서 잘 못한다고. 원어민 교사가 있지만 처음부터 수도 적었고 무상급식때문에 예산비 줄어서 요즘은 안하신다더군요.

그보다 우선 언어영역 점수가 안나왔었는데 영어를 잘 할리가 없잖아!

[더스크]

내 영어 점수 시궁창..

[ㄹㄷㄴ]

정말 3.

우리나라 영어교육도 그렇고 애초에 듣고 말하기가 목적이 아님.
결국 목표는 '수학능력시험'이고 대학수업에 필요한게 '듣고 말하기'가 아니라 원서를 '읽는'건데
듣기,말하기에 비해 읽기만 비정상적으로 발달하는게 전혀 이상한게 아니죠.

[ㄹㄷㄴ]

그리고 저는 그러면에서 중고등 영어교육이 잘못됐다고 보지 않습니다. 필요한것만 가르치는건데 뭐...
필요하면 따로 회화 공부하면 되는거죠.
지금 생각해보면 수학같은건 왜 인생에 필요하지도 않는거 가르치냐면서 뭐라하면서 왜 영어교육에는 반대로 어차피 거의 쓸일도 없는 회화를 안가르친다고 뭐라고 하는건지 그것도 이상해보이네요.

[더스크]

하긴 사회 나가서 쓴다고 쳐도 읽고 쓰기인 토익이지 말하기가 아니니까...

[모라]

내 성적을 깍아먹던 그 과목, 그것은 잉글리쉬ㅂ
정말 언어는 관심 없으면 잘 안들어오죠

[더스크]

국어는 그나마 재밌기라도 했는데

[Admiral]

발음 문제는 한중일 모두 겪는 문제라... (...)

그냥 입시교육 및 주입식교육, 영어선생 자질이 겹쳐서 그런거 아닐까 싶습니다.
중고등학생 때 흥미 못 느끼다가 영화덕질 빠진 후 재밌게 공부하는 사람도 있고. (...)

[더스크]

발음 ㅜ

[Megane]

일단 미국이나 하와이 영국 등등 영어문화권 세계에 버려짐을 당하면 됩니다??? 아아 국제미아가....

[더스크]

돌아오지 못하고...

[ㅇㅇ]

다 자신감 문제죠
완벽하게 말해야 된다는 강박관념이 있으니까 주저하게 되고 그러면 실력이 안 늘고.
나 배이 고파해요 이딴 식으로 시작하더라도 안 하는것보다는 훨씬 낫습니다

[더스크]

그런건가요

[ㅇㅇ]

읽는 교육만 받고 듣고 말하기는 없으니까!

[맞음]

이거다!

[더스크]

사스가

[몬토]

그래도 한중일 중에서는 일본이 제일 발음이 문제가 있지 않나 싶네요. 중국은 영어를 하는데도 성조 때문인지 중국어같은 느낌이고...

[더스크]

한국이 제일 나은가 그런면에선

[ㅇㅇ]

원래 교육목표 자체가 사실상 독해에 맞춰져 있어서 그렇습니다.
까놓고 말해 평소에 살면서 영어를 읽을 일이 많습니까 말할 일이 많습니까?

[더스크]

없죠...

[피슈웅]

배우려는 자의 목적의식이 불분명합니다. 왜 해야하는지 강제로 배우는 사람의 입장에서는 전혀 이유가 없거든요.
예를들면 같은반의 매우이쁜 영국인 여자아이에게 반해서 이 아이가 영어밖에 할줄모르는 상황이라면 영어를 배우자고 의지를 불태울 가능성이 올라가겠죠. 혹은 그아이와 어찌저찌 연인관계가 되었다면 의사소통을 위해 더욱 열을 올리고 영어공부하겠죠.
뭐 이건 단순히 연애를 관점으로 예를 든것이지만, 그 이외에도 미국 유학을 목표로 한다던가 아니면 미국드라마에 흥미가 있는데 자막없이 보고싶어졌다던가 하는등의 목적이 필요합니다.
그런것도 없이 저~미래에 생각도 하지않는 대학가기 위해서라니 대체 누구 의욕나라고 그딴식으로 주입시키는지 이해가 안됩니다.
그러니까 제 말은 말이죠
금발 영국인 이쁜 여자친구 주세요

[더스크]

미드 자막 없이 보고 싶은데 공부 안해서 못봄 ㅜ

[피슈웅]

이제는 필요성의 부족에 대해 들어가겠습니다.
단순히 목적이 있다고 해도 단순히 이러고싶네~ 정도일 뿐 행동으로 옮기는건 쉽지 않습니다.
절대적인 필요성, 즉 그것을 굳이 하지 않아도 된다는 선택지가 있기때문이죠. 필연적으로 편한 것을 고르고 만다는것이죠.
그래서 저도 영어를 못합니다

[ㅇㅇ]

금발 영국인 여자아이의 정체가?

[사피르]

급하면 다 하게 되어있습니다. 기본만 있으면요.
제가 미국 살 때 처음 영어를 말하게 된게, 너가 닌텐도 ds 진열대에서 꺼내달라고 직원한테 말하면 사줄께, 그렇게 부모님이 말하시고, 냉큼 달려가서 꺼내왔죠(Profit!)

[더스크]

올ㅋ

[ㅇㅇ]

호주에 워킹홀리데이 갔을 때 호주친구한테 발음 어느 나라 사람들이 제일 구리냐고 물어보니까 발음이 아니라 억양이 중요하다고 말하던데요..; 일본인이나 한국인이나 어차피 도찐개찐이라는 말을 듣고 충격먹음.

[더스크]

ㅜㅜ 그놈이 그놈이구나

[gdxgf]

글 밑에 영어학원 광고는 일부러 깔아두신건가요?

[더스크]

아녀 자동으로 깔립니다

[쇠불]

그냥 가서사는게 가장 간단해.
개힘들지만.(긁적)

[더스크]

글킨하지

[쇠고기]

독해 문법 듣기만 정규과목이니 회화가 가능할리가.
사실 발음은 명사만 아니면 의사소통 자체에는 문제가 없죠, "안 nyeong화쉽늬ka-? jeo는 John 이라코 hamnida. Gangnam 보고 쉬퍼서 미쿸에서 왔-쉽니다." 라고 외국인이 말해도 다 알아듣는것처럼 그쪽 사람들도 회화는 대충 알아듣죠.

[더스크]

호옹

[히키코모리]

이건 일본도 똑같구나
(토닥)

[더스크]

ㅠㅠ

[지조자]

역시나 발음이 문제 (...)

[더스크]

억양 발음 등등...