일본이 얼마나 정신나간 나라인지 한번에 아는 두장의 사진이 화제 by 더스크

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2019/01/07(月) 11:32:21.16 ID:Lr2rpZzt0.net 
 
 

에엣…



2
하세베 씨 쩔어

으에에에에

3
레어 케이스라 눈에 띄지


6
 


11 
어느 정도 규모의 현장이라면

어디고 이런 느낌임

아는 한 발선소의 건설 같은데도



13
외국인은 어떻게 되는거야?


17
하청 금지하면 되는 거잖아

직접 고용이 귀찮다는 건 변명에 지나지 않아



19
아무런 가치도 없는 중간 알선 업자 너무 많아


21
중간 알선 허위 업자는 자민당이랑 사이가 좋으니까

하청 금지법이라니 무리지 



23
이젠 글렀어 이 나라


24
제대로 된 발주처라면 보통 3차 하청까지는 정해두니까 


26
IT나 건축은 이 다중 구조지

어패럴의 소매 제조업처럼 되지 않으려나



29
it는 어느 나라건 이런 느낌이지


32
가령 나라가 나쁘다고 해도 중간 하청 금지법이 가능함? 


34
이 하청의 의미를 모르겠다


37
뭐 도매상도 저거고


덧글

  • Wish 2019/01/10 20:06 # 답글

    하청에 하청에 하청에 하청에 하ㅊ...
  • 에르네스트 2019/01/10 20:09 # 답글

    우리나라도...
  • 하얀어둠 2019/01/10 20:11 # 답글

    정규직 근로자의 권리가 보장되어있으면 저런 하청업이 발달하게 됩니다.
  • 다져써스피릿 2019/01/10 21:14 # 답글

    더스크님도 이제 스레번역을 하청으로........
  • 무지개빛 미카 2019/01/10 21:15 # 답글

    한국이나 일본이나 다를게 없도다. 하청 금지법 진짜 만들어야 함. 이걸 그냥 냅둔다면 진짜 10년 만 더 가도 일할 사람을 외국에서 전원 수입해야 한다. 자국민 일할 사람이 아예 싸그리 없어진다.
  • 은이 2019/01/10 21:23 # 답글

    한국IT: 흔한 하청이군! (덤덤)
  • 스탠 마쉬 2019/01/10 21:32 # 답글

    우리나라가 헬조센된 이유:일본의 나쁜것들도 벤치마킹해서
  • neosrw 2019/01/10 21:37 # 답글

    발주자가 최하 하청알게되어서 직접고용하는게 싸게먹히는거아닌가
  • RuBisCO 2019/01/10 22:05 #

    이게 왜 일이 이지경이 되냐면, 고용과 해고가 유연해지지 못하는 상황에서 고용주에게 최선의 방책은 고용을 하는 대신 고용을 한 다른 누군가에게 하청을 주는건데 너 나 우리 모두 할거없이 상황이 똑같으니까 계속 폭탄돌리기를 하다가 끝내 저렇게 갑을병정무기경신임계 식으로 한도 끝도 없이 폭탄이 내려가는겁니다. 하청지옥의 원조인 일본이 이게 가장 강력한 이유는 애시당초 평생고용이란 것의 원조가 바로 저 일본이거든요 [...]
  • muhyang 2019/01/10 22:46 #

    일용직 파견업에 해고 유연성이 나올 이유가 없는데요. 게다가 원청조차 JV죠?
    원청 단가와 조달 가능 인건비 사이에 마진이 크게 벌어지고 고용인원이 많으니까 달려드는 업자가 많을 뿐이고, 보다시피 4차와 6차 파견이 혼재합니다.

    농산물 유통 생각나네요.
  • 아마 2019/01/11 01:19 # 삭제

    문제생기면 생기는 책임문제때문같습니다
    저게 하청을주는건 하청을 줫을때 유무형의 이익이어야 주는건대 저경우는 책임회피때문 같네요
    그러니 중간에서 수수료때는게 이익이라고보고 계속 내리는...
  • muhyang 2019/01/12 03:02 #

    1~2차 하청까지는 관리상 편의가 이유일 수 있죠. 근데 저 정도 다단계 하청은 그냥 돈입니다.
    워낙에 규모가 크니 중간에 도매상 끼인 정도인 거죠.
  • virustotal 2019/01/10 21:38 # 답글

    여윽시 나까마의 어원인 갓본은

    사입삼촌 10만 양병은 기본이네
  • 듀라한 2019/01/10 21:56 # 답글

    저걸 우리나라가 [경제] 순환구조랍시고 흉내 내고 있단 말이지
    하여간 안좋은건 전부 다 흉내내요
  • 후쿠시마 2019/01/11 01:13 # 삭제 답글

    후쿠시마도 저구조로 내려가서 정작 현장에서 일하는 사람은 나락이였다고하죠
  • P토모 2019/01/11 09:45 # 삭제 답글

    한때 저게 큰 문제가 되서 여기 IT쪽은 하청의 하청 정도까지만 쓰고 그 이상은 거의 안 쓰게 되었는데 말이죠.. (많아도 3차...)
    제가 처음에 끄트머리 (2차, 3차 벤더)에서 일하다가 전직해서 저런 벤더들을 고용해서 같이 일하는 회사로 왔는데 말이죠...(연봉도 앞자리 숫자가 2번 바뀌고...)
    다른 업계는 잘 모르겠네요.
  • 지나가다 2019/01/11 09:53 # 삭제 답글

    딱 20년쯤 전 이야기 같은데 실제 SI 업체(소프트웨어 개발)에서 유사한 경우를 직접 봤습니다.

    대기입에서 18억인가에 나온일이 1차 대기업SI 업체에서 받아서 10억에 내려오고 2차에서 3억 먹고 7억에 내려가고 3차에서 받아 5억. 4차에서 3억인가.. 2억인가 가고 5차에서 받아서 했는데 5차는 프리랜서에게 5000 주고 맡김.. 6개월 완료로..

    18억 나올때는 일정이 2년정도 있는건데.. 5차 까지 내려오는 와중에. 1년 6개월을 씀.

    내가 확인한 업체가 3차 업체쯤 됐었는데.

    이 중간에 낀 업체에서 뭘하냐...

    1차 대기업 SI 업체에서 기본 설계를 만들어서 내려줘요. 그문서가 거쳐 거쳐 내려가는데.
    그 문서 열어서 자기네 서식에 맞게 바꾸고 지들이 보고 이건 아니지 하고 맘대로 띁어고치고 바꾸면서 문서를 손대는거죠.. ㅎ

    회사구조를 보면 이해가 가는데.

    사장 - 상무 - 전무 등 이사급이 3명정도 되고. 그 밑에 팀장이 둘 있음. 팀장은 나름 업계경력있는 개발 가능한 실무 경력 십몇년씩 있는 사람들..

    이게 다에요.. 여기서 일을 받아오면 저 팀장급이 설계서 손대는거. 만약 직접 개발하게 되면.. 저 팀장들이 아는 사람들 전화해서 그때 사람모아서 개발합니다.. ㅎ

    이 구조의 가장 엿같은 부분은..
    말단 프리가 혼자 개발했어.. 거기랑 계약한 곳에서 pass해서 올렸다 칩시다. 그럼 그 위에서도 이거 이거 맘에 안든다고 안할까요? 합니다.

    위에도 말했지만 위에서 시킨대로 넘겨주지 않고 자기 맘대로 여기는 이게 맞지 하며 바꾸는경우가 있거든요 그래서 시키는대로 개발했는데도 위에선 왜 시키는대로 안했어? 하며 찌르는거죠. 그럼 말단 프리에게 다시 전달되서 고치는데.

    이짓을 6단계를 거치는거죠. 이거 거치는데에만 1년 걸리는 경우도 있습니다. ㅎㅎ
    프리가 머리가 좋다면 계약할떄 유지보수는 안한다고 해야하는데... si 업체도 바보는 아니라 하게 만들죠.
    지랄맞은 업계였는데...

    위는 심한 케이스고 대부분은 3차쯤에서 개발해요.
    지들도 머리가 있는데. 여기서 더 하청을 주면 개발 못한다. 그런건 알거든요.
    즉 어떤거냐면.. 우리가 이정도 해먹어도 밑에서 개발하면 가능하겠는데? 싶은 수준으로 해먹고 하청주는겁니다.

    18억이면 충분하지 내려준걸. 1차에서 보고 10억이면 개발에 뒤집어써. 라면 10억이면 개발할 사양으로 사양서를 만들어 밑에 내려준거고.
    밑은 받아서. 돈들거나 시간들거 조금 손보면서. 좀 줄여서 이정도면 7억에 개발가능할거야. 하고 내려준걸. 보고.. 보니 요거 요거에서 리소스좀 아낄수 있을거 같고 하며 또 잘라내서 사양서 만들고 그거 5억이면 되지?

    이러는거죠..

    이런식으로 내려가니. 맨위에서 줬을땐 필요해서 넣은기능이 맨밑에 갈때는 사라지는경우도.. ㅎ
    암튼 개발하더라도 SI 업체는 가지 마세요. 애초에 윗단계 SI 업체는 경력없는 애들은 뽑지도 않아요. 신입은 무조건 3~5차 쯤 받아쓰는 회사에서만 뽑습니다.
    거긴 어차피 헬이라 두세개 프로젝트하면 다 그만두거든요 ㅎㅎㅎㅎㅎ
  • 지나가다 2019/01/11 09:54 # 삭제

    왠지 오해살거 같아서
    본문이 20년쯤 전 얘기라는게 아니라 제가 본 사건이 20년쯤 전이라는 겁니다. ㅇ
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